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 présidentielle US

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Niko
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MessageSujet: présidentielle US   Mer 5 Nov 2008 - 1:58

Obama ou McCain ?
Le suspens est fort à quelques heures du résultats 3-13 en faveur de McCain pour le moment...

::crazy::

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Hakkrat
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 5 Nov 2008 - 8:33

338 contre je sais plus combien (159 je crois) pour Obama, qui est donc le nouveau président de la république des Etats-Unis !!

Je n'ai pas beaucoup suivi les différentes campagnes (enfin, médias obligent, j'en ai entendu beaucoup parler) mais je n'ai pas pu m'empêcher d'être ému. Un homme de couleur à la tête d'un pays dont l'histoire raciale compte parmi les plus tristes, je trouve que c'est un grand symbole de changement et d'avancée.

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La différence entre ceux qui écrivent des romans et ceux qui n'en écrivent pas, c'est que ceux qui écrivent des romans, écrivent des romans.
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 5 Nov 2008 - 13:22

Oui! Beaucoup de changements sont à prévoir Very Happy
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Morrigan
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 5 Nov 2008 - 17:19

Pour moi le premier grand changement c'est quand même qu'on va enfin avoir un président sensé à la tête du pays supposément le plus puissant au monde...
Après,que ce soit Obama,oui c'est une bonne chose mais j'ai aussi peur que ça ne vire au "vive les noirs,ce sont les meilleurs!". certes,les USA ont un triste passé pour cette communauté (j'en suis d'autant plus sensibilisée qu'un de mes cours de civi US portait sur l'esclavage) mais il ne faudrait pas mettre que l'accent sur la couleur d'Obama. A mon avis,il a d'excellentes qualités de dirigeant et ça a suffit à lui gagner des millions de voix blanches.
Alors,changement ok, c'est vraiment bien de ce point de vue là, mais attendons un peu pour le reste Wink

(le must,c'était quand même ce boulet de Palin qui s'est fait piégée par des humoristes canadiens qui se faisaient passer pour Sarkozy ... "oh,je vous vois bien présidente des USA"
"ah oui ? oh,peut-être dans 4 ans" ...
manquerait plus que ça tiens Razz )
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Ven 7 Nov 2008 - 11:36

En effet l'élection d'Obama marque un tournant assez profond et positif. Mais j'ai bien peur que le fait que ce soit un noir projète trop d'espérances : Les Us sont quand meme un état en faillite, j'ai peur que beaucoup de gens soient déçus de ce qu'ils attendent du nouveau président.

Mias c'est un énorme changement qu'il faut féliciter, c'est sur.
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 19 Nov 2008 - 18:46

"j'ai peur que beaucoup de gens soient déçus de ce qu'ils attendent du nouveau président."

Je reafie lomptemp apres je doit quand meme dire une chose : le president aurait put etre blanc et l'etat pas en faillite que les gens serait tout de meme decu par leur president, c'est comme sa, c'est dans "notre nature".
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 19 Nov 2008 - 20:51

C'est dans la nature d'être déçu ou de decevoir? Ca c'est profond Wink
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 19 Nov 2008 - 20:58

ba d'un autre coté si on est de nature a etre decu sa veu dire que les president sont de nature a decevoir
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Mer 19 Nov 2008 - 22:05

C'est joliment dit. bravo
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 12:00

Joliment dit mais je n'y adhère pas. En tout cas j'espère.
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 12:37

je pense que l'homme est de nature à être déçu. Simplement parce que c'est dans sa nature de rêver. Or, plus on espère, plus le rêve est grand et plus on prend le risque d'être déçu.

Or, le pauvre Obama a sur les épaules un rêve énorme ! redresser les finances de son pays ! Et rendre à l'Amérique son image de pays aussi gentil que grandiose, qualités qui lui rendrait son droit à jouer les justiciers ultime du monde. Car avec les tours de passe-passe et les manipulations auxquelles s'est livré Bush pour justifier sa guerre en Irak et dont personne n'est dupe, l'Amérique a le plus grand besoin d'un lifting.

Maintenant, il faut reconnaitre que de ce point de vue là, son élection fait déjà faire un grand pas au pays, puisqu'en élisant ce président là et pas l'autre, l'Amérique se rassure : elle est toujours le pays où tout est possible !
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Morrigan
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 17:52

un énorme pas pour les USA serait un président indien, aussi ... mine de rien,ce jou-là j'applaudirais encore plus fort que pour Obama. mais ça n'est hélas pas prêt d'arriver :|
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 17:55

Ba si on veux joueer au plus grand pas que pourait faire les USA je dirait plutot que sa cerai un president d'origines "Arabe"
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Iron
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:19

Et même Ben Laden président, avec le président Iranien comme vice-président.

Bonne idée. Et des Ku-Klux-Clan comme sénateurs.

'Faut pas pousser non plus. On nous tend un doigt et on veut arracher le bras en emportant l'épaule et un gros morceau d'omoplate.

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Dernière édition par Iron le Jeu 20 Nov 2008 - 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:31

(c'est le Ku-Klux Klan Iron ...)

Je ne suis pas d'accord avec toi Tek. Les Noirs et les Indiens font véritablement partie de l'histoire des USA depuis la colonisation et les deux sont des populations "maltraitées" (dans le sens où elles n'ont jamais rien demandé mais qu'elles ont quand même tout subit). cependant, je pense qu'il ne faudrait pas oublier les indiens justement. le sort des Noirs a été horrible,on ne peut pas dire le contraire, mais on a volé leurs terres aux autres,tués leurs moyens de subsistance,parqués,exterminés,assimilés dans une culture qui n'était pas la leur ...
je veux pas dire,mais il serait un peu temps aussi qu'on leur reconnaisse une certaine légitimité. mais bon, sont moins nombreux aussi ...

Mais alors un président arabe aux US ? :| t'y crois toi ? non et puis Iron a raison, franchement, ça serait un tantinet mal venu,j'ai envie de dire ...
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:36

Oui je suis d'accord.

La communauté indienne n'a pas autant eu le droit à autant d'égard. C'est triste.

Et puis, pour un président arabe à le tete des Us, je crois qu'il faut pas trop rever non plus ...
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:41

ba deja comme je l'avais dit c'etait pas du premier degré juste une facon de dire qu'il y avais encore moin de chance que le president soit "arabe" que indien.
(et non j'i crois pas)

Ils sont moin nombreux et puis ils ne font pas forcement ce qu'il faut pour etre presidentiable (entre ceux qui restent dans leur reserve (je ne critique pas) et ceux qui dirige des casino sa donne pas une super immage) et je ne pense pas que les indien (en general) veulent etre president, qu'on leur reconaisse une certaine legitimité par contre oui.
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:45

Oui c'est vrai. Je ne pense pas non plus que les Indiens aspirent réellement à la présidentielle ... Mais qu'on fasse plus attention à eux, c'est légitime et tout à fait normal.

Tek, si on commence à sortir tous les paradoxes ... Il y en a partout.
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:47

Pour sa que je n'ai cité que celui la Razz

(quesque je suis drole parfois)

Par contre je pense qu'en france il serait bien d'avoir un president "maghrébin"
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:54

Oui et non. Je suis personnellement contre le système "d'affirmative action" et pour moi ça rentre dans ce principe là. On élit quelqu'un pour ses capacités/idées, pas pour sa communauté ... enfin,à mon avis.
Bon,ça contredit ce que j'ai dit sur les indiens,oui ... mais là,pour la France,ce qui est différent c'est qu'on a pas cette culture "je suis français avant d'être (pour prendre ton exemple) maghrébin" alors qu'aux USA ils se considèrent généralement comme américains avant d'être noir,hispanique ...
donc,le risque en France est d'avoir une systématisation de l'intéret porté par le président à sa communauté et au détriment des autres. Maintenant, je peux me tromper mais bon ...
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 18:59

qu'on a pas cette culture "je suis français avant d'être maghrébin" alors qu'aux USA ils se considèrent généralement comme américains avant d'être noir,hispanique ...

Je dois pas comprendre ce que tu essaie de dire parceque sa me semble bizard, soit tu essai de dire qu'en France on est pas patriote (ce qui n'est pas entierement faux mais quand meme)
soit tu veu dire que les afro-americain je considerent comme des americain comme les autre ce qui n'est pas le cas des magrebin francais soit je sais pas
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 19:59

je veux dire qu'aux Etats-Unis,une majorité de minorités (ça va être clair ça je sens ^^) se pense d'abord comme ayant la nationalité américaine et défendant les intérêts de la nation américaine dans son ensemble plutôt que membre de la communauté noire/hispanique... et défendre leurs intérêts au détriment de ceux de la nation américaine.
et je ne pense pas que je ce soit le cas de la plupart des minorités françaises,qui auront plutôt tendance à favoriser leurs intérêts que ceux de la nation française (après,il y a des exceptions,hein ? je ne dis pas ...)mais ce n'est que mon humble avis
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 20:09

ok, et bien d'abors je n'en suis pas certain personelement
et meme si c'est vrai je ne suis pas daccord pour dire que un president magrebin serais elu juste pour favoriser les magrebin, pourquoi :
-Deja, ci c'est le cas il n'y aura que les margebin qui voterons pour lui
-ensuite je ne pense pas qu'une personne presidentable puise avoir une tell mentalité
-meme si le president est magrebin le parlement et tous ne le seront pas tous et feront opositions a toute ces lois donc au final ...
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 20:18

Bien sur,je n'ai pas dit qu'il ne ferait que ça. c'est impossible, il se retrouverait avec un conflit sur les bras de toute façon. mais à mon avis,on pourrait se retrouver avec une favorisation (ça se dit ça ? scratch) partielle de sa communauté d'origine. mais en effet,comme tu dis,il se retrouverait confronté à une opposition dur parlement. mais pour ce qui est de l'élection ... tu en as déjà vu des politiciens qui disent tout ce qu'ils vont faire et surtout respectent toutes leurs promesses ? Razz
de toute façon, pour l'instant,c'est irréaliste de penser ça en France
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 20:25

"une favorisation partielle de sa communauté d'origine "
je sais pas si sa ce dit mais je comprend, mais pour repondre surement que si mais n'ece pas le cas avec les blanc et esque sa ne sera pas le cas d'Obama ?
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MessageSujet: Re: présidentielle US   Jeu 20 Nov 2008 - 20:31

si,totalement. mais c'est un peu pour ça qu'il va être attendu au tournant : par les noirs parce qu'ils veulent qu'il fasse ça, par les blancs parce qu'ils ne le veulent pas ...
c'est aussi pour ça que je lui souhaite bien du courage
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