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 Le cercle des loups - commentaires

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cnslancelot
Mouais, moi, je m'y connais déjà pas mal


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MessageSujet: Le cercle des loups - commentaires   Mar 7 Mar 2017 - 18:22

Voici le cercle des loups, deuxième nouvelle de mon recueil
A vos commentaires Smile
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Rin
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 15:57

Salut Lancelot ! Alors j'ai commencé à lire ta nouvelle hier soir, et je l'ai fini ce matin. J'ai vraiment beaucoup de choses à dire, et à la base je voulais le faire dans l'ordre de ton histoire, pour que tu puisses suivre, mais si je fais ça, ça va être le bazar, du coup je me suis dit qu'avec un commentaire avec des parties, ce serait plus agréable pour toi à lire Smile (surtout que ça va sembler un peu "fourre-tout"

Bon, je préviens juste avant, ce commentaire va donner l'impression que je dis (et critique) beaucoup de choses, mais c'est parce qu'en lisant j'avais un document world ouvert à côté pour écrire absolument tout ce qui m'est passé par la tête en lisant (et il y en a pas mal, surtout car c'est pas juste un chapitre, c'est une histoire tout entière.) (Ok, déjà rien que là tu le sens le commentaire ultra long XD)

Cadre spatio temporel :
- Au début, le cadre spatial est bien planté je trouve. Les descriptions ont bien marché pour moi et j'ai pu dès le début me situer, ce qui est super
- Le dialogue avec le chirurgien est un peu forcé je trouve (bon là c'est peut-être personnel), mais il a l'air bien en forme pour quelqu'un qui est debout la nuit/ le soir après avoir déjà fait une opération (mais si toute la scène se passe en début de soirée, mea culpa ^^ c'est juste que j'imagine que ça prend place assez tard, même si je peux pas savoir, c'est pas trop indiqué, mais bon Rudy prend pas de lampe pour aller chasser la bête donc il doit faire encore assez clair (désolée si j'imagine des trucs))

Scénario/histoire :
- Bon, arrivée au passage sur le couple, je me suis un peu demandé "mais on va où comme ça ?", sentiment qui est resté présent un bon moment avant que je comprenne enfin
- Parfois, les descriptions sont superficielles (je me doute que le format nouvelle oblige) mais du coup, en dehors de Rudy, je ne me suis sentie concernée par personne d'autre :/
- Je pense cependant (et c'est un peu l'inverse de ce que je viens de dire) que l'histoire gagnerait à être raccourcie, pour de nombreux passages (mais je détaillerai ça après)
- Ah et au passage, il me semblait que les seules personnes en France à être recensées dans un fichier, ce sont les criminels , ceux qui ont déjà un casier (+ les policiers, bien vu !) mais pas les civils

Façon d'écrire (dialogue + descriptions) :
- C'est un petit peu l'anarchie dans les sauts de ligne xD Parfois il y en a trop, par exemple celui qui est entre le fait que Rudy se lève (après avoir mangé un sandwich en ville) et celui où il est juste en train de marcher, et parfois il n'y en a pas assez car tu changes de personnage sans saut de ligne, et du coup on a du mal à se concentrer et on sort de l'histoire
- Ce serait cool si tu pouvais mettre plus de virgules Very Happy (signé : le Comité d'adoration des virgules)
- C'est là où je voulais en venir tout à l'heure, tu décris beaucoup d'actions "peu intéressantes", ou superficielles, ce qui pour moi contraste avec le côté extraordinaire de l'histoire. Certaines actions peuvent être passées sous silence je pense Wink
- Il y a peu de marqueurs temporels, ou alors ils ne sont pas hyper bien utilisés :/ Du coup on sait plus où on en est → on passe de Rudy qui prend son petit déj et va faire un tour en ville, à un dialogue « Il se fait tard » alors qu'il ne sait pas passé de temps. Petite incohérence facile à régler je pense ^^
- (Alors je sais pas si c'est un problème ou si c'est fait exprès, mais à un moment on a le même texte, directement suivi par un dialogue et j'ai pas trop compris ce qui s'est passé Je t'avoue que je me suis perdue dans la lecture, et comme j'avais plus de contexte, j'ai eu du mal à reprendre)
- D'après mon analyse personnelle (pour ce que ça vaut xD) tu es vachement doué pour tes dialogues, c'est surtout grâce à eux que j'étais plus immergée dans l'histoire. Concernant les descriptions, je pense que tu as du mal quand il s'agit d'un enchaînement d'actions, alors que pour la description du lieu (et tu nous l'a prouvé avec le début), tu t'en sors carrément mieux !
- Y a quelques fautes d'orthographe aussi, mais bon, qui n'en fait pas ?  Razz

Préférences personnelles (c'est là que je vais mettre TOUT ce qui m'est passé par la tête) :
- Bien vu le garrot, pas beaucoup de gens y pense pour une blessure au bras Wink )
- J'aime l'explication de pourquoi le couple de riches est apprécié, ça rajoute du poids à leur background

cnslancelot a écrit:
Non loin de là, une ombre errait dans les rues observant la fenêtre toujours ouverte. Elle resta là à observer, attendant que les lumières s'éteignent. Madame Haubois commençant à sentir la fatigue la gagner, posa son livre sur la table de chevet et alla éteindre la lumière.
A partir de « Madame Hautbois commençant.... » je trouve que ça casse le rythme des phrases → y a une répétition car on attend que les lumières se ferment, puis tu décris l'action (quelques mots suffisent ^^)

cnslancelot a écrit:
Le lendemain, Madame Haubois découvrit avec horreur l'énorme tâche de sang et le corps manquant de son mari et s'évanouit
Je me suis quand même demandé comment elle avait fait pour ne pas s'en rendre compte plus tôt, elle doit avoir le sommeil bien lourd xD Surtout que la phrase vient casser un peu le rythme que tu as instauré, tu peux simplement la retirer et préciser qu'elle appelle la police le lendemain Smile
cnslancelot a écrit:
On demanda à la personne de reprendre son calme et de réexpliquer la situation.
Le « on » est un peu trop impersonnel, un dialogue aurait peut-être été préférable, car là on sort un peu de l'histoire, alors qu'un dialogue permettrait de se sentir plus concerné, surtout que tu les gères vachement bien tes dialogues, donc ça vaut le coup pour moi Very Happy

- Bon après, ça c'est juste un détail, mais il a plus de chances de trouver une touffe de poils, qu'un seul poil x) (ouijechipotedésoléedésoléedésolée)
- J'aime la reaction de Rudy lorsqu'il se réveille la première fois sans souvenir, ça le rend (paradoxalement) plus humain, et j'adore l'humanité chez les persos ^^

cnslancelot a écrit:
Il finit son sandwich puis se leva.
 
J'avoue que j'aurai préféré une autre phrase de transition x)

- Les barres en fer des racailles m'ont surprises, mais je dois avouer que j'ai bien aimé les dialogues des loubards et c'est rare que quelqu'un réussisse les dialogues de ce genre de personnages à mes yeux ^^ (bravo Very Happy)

- Je voulais aussi dire que j'avais adoré le dialogue entre Maurel et la racaille survivante, le ton que tu donnes à tes personnages quand tu les fais discuter, ça m'immerges vraiment =O

cnslancelot a écrit:
Pour le moment vous restez en garde à vue le temps que l'on démêle le vrai du faux.
Si ça finissait sur "vous restez en garde à vue", ça amplifierait le côté tranchant de la conversation, mais tout le dialogue est hyper bien foutu, c'est pour ça que je chipotes encore xD

- Wouaah un enfant avec le bras arraché =0 (mon côté psychopathe a bien apprécié)
- J'aime bien le fait que Rudy veuille que tout s'arrête, ça sent l'homme las ._. (comme je disais, il est humain, c'est cool)
- Hum, quand Maurel va au domicile de Rudy après son appel, pour se rendre, c'est un peu bizarre qu'il comprenne tout de suite ^^(il se dit pas qu'il est peut être gravement blessé ? x) ) → genre peut-être rajouter quelque chose pour bien montrer qu'il pense tout de suite à ça, du genre « Maurel, en voyant l'homme tâché de sang, mais qui avait l'air en pleine santé, comprit tout de suite"  (bon ok j'aurai pu trouver mieux mais tu vois le genre
- Je suis étonnée que Maurel pète pas un câble, car Rudy appelle les flics, qui l'embarquent car du coup Maurel comprend que c'est probablement lui le tueur, et quand on demande à Rudy ce qu'il s'est passé, il dit qu'il sait rien, moi j'aurai l'impression qu'on se fout de ma gueule, donc je me serai énervée ^^
- J'aime aussi que tu justifies le fait que Maurel doive se déplacer au laboratoire à un moment → y a des petites choses que tu justifies, et qui parfois n'ont pas besoin de l'être mais pour le coup, moi ça me fait plaisir, car je suis du genre à me dire toujours « bah pourquoi il fait ça? »
- Aaah, j'arrive au moment où on découvre l'origine du sang sur la chemise de Rudy xD Alors pour te dire, au début je suis restée comme ça -> O_O Puis j'ai répété en boucle "Oh. Oooh. Oh." tellement j'ai été... surprise ! =O Franchement, je m'y attendais paaaas duuu touut, c'était nickel xD
- Quand Maurel fait le lien entre tous les éléments pour parler d'homme loup, il devrait aussi penser au témoignage de la racaille je trouve que ça rajouterai du poids au fait qu'il se dise tout de suite que ce soit ça (je suis pas dans la tête des policiers, mais en tout cas ça rajouterai un argument pour expliquer son raisonnement mental)

cnslancelot a écrit:
Bon sang, c'est celui avec qui j'ai laissé notre suspect. Vite, retournons au poste !
Aaah j'aurai préféré un moment de flottement, puis seulement après « Bon sang, c'est celui avec qui j'ai laissé notre suspect ! » puis peut-être dire que là il fuit (leretourduchipotagepourrien x)) (Je précise juste que, désolée, je suis vraiment sévère avec les phrases de transition, mais c'est parce que dans ma conception personnelle, elles sont essentielles à l'atmosphère ^^)
- Alors du coup j'ai un peu de mal à situer tout ça avec les chamboulements de texte, mais j'espère pour Alexander qu'il est pas en salle d'interrogatoire, parce que c'est pas filmé ces trucs là ? XD
→ bon si c'est pas le cas, oublie ce que je dis xD

Mais sinon, si c'est genre dans la cellule, je verrai bien le dialogue se passer avec Alexander qui lui chuchote ça près de lui, genre « je vais te faire une confidence » (en plus il veut se débarrasser de Rudy, ce qui explique qu'il lui balance tout)

J'ai pas trop aimé le combat final, c'eut été mieux de le développer plus que ça, avec un peu plus de descriptions des transformations (on a un sentiment "d'inachevé), et peut-être aussi faire devenir Alexander fou, car pour le coup, c'est pas très malin de sa part de se transformer dans les locaux. Cependant, sous le coup de la folie, ça pourrait bien s'expliquer, du genre il en peut plus, il supporte plus trop le poids de se pouvoir, en plus il a l'air d'être harcelé moralement, donc s'il pète un gros câble ça devrait déjà plus le faire
Pour le dernier paragraphe, j'ai été (agréablement) surprise aussi, surtout qu'on a l'explication du titre et franchement ça j'adore. J'aime beaucoup la fin mais (bon je vais encore faire ma chipoteuse xD) je pense qu'après le « trop tard » ce serait juste cool de dire un truc style « Le chasseur s'écroula, le bras/l'épaule/n'importe quoi ensanglanté » et finir ensuite sur ta jolie phrase.


Boon, on en arrive enfin à la fin de mon commentaire
Globalement, il y a quand même quelques trucs qui ne vont pas, et si ce sont des choses faciles à rectifier, elles sont assez importante pour sortir le lecteur de sa lecture (ex : le manque de marqueurs temporels, certaines descriptions, notamment les enchaînements d'actions, seraient à revoir un peu).
Cependant, je tiens tout de même à te dire qu'il y a aussi du positif dans ton histoire (oui je pense aux dialogues, à part celui avec le chirurgien, il me semble que je les ai tous aimé Very Happy) De plus, ta conclusion m'a laissé avec une très belle impression, surtout que je ne m'attendais pas à ce que le titre soit justifié de cette façon

Voilà, alors j'espère que mon commentaire ne t'a pas refroidi dans ton projet d'écrire x) Sache que ce n'est pas mon but, j'ai l'air de parler de beaucoup de négatif, mais c'est dans ma nature perfectionniste de tout faire pour repérer ce qui ne me semble pas "juste" (note aussi qu'il y a beaucoup de préférences personnelles dans mon commentaire), pour tenter d'apporter autant d'aide que possible ^^
Si ton histoire peut paraître un peu "revue" (car c'est un thème assez utilisé), la conclusion de l'histoire m'a beaucoup plu, cela donnait un ton un peu triste je trouve, et de ce fait, ton histoire a vraiment le potentiel de faire un histoire vachement bien Very Happy

Allez, là c'est vraiment la fin, j'espère vraiment que mon commentaire pourra t'aider sur cette nouvelle, et qui sait, peut-être pour d'autres aussi Wink

PS : Je ne comprends pas vraiment pourquoi Rudy attaque à la fin le chasseur, y a-t-il une bonne raison derrière tout ça ? (Car même au début, sans pouvoir se contrôler, il épargnait les humains... est-ce parce que sa transformation est complète ?) Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 16:40

Merci Rin pour ton commentaire
Il faudrait me dire plus en détail les actions qu'il faudrait passer sous silence
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 16:56

De rien Smile Merci à toi d'avoir tout lu ^^

Je parlais des passages concernant les victimes, comme par exemple au début lorsque le couple se ballade, ou le fait que la femme du tué passe le coup de fil, l'action est un peu étirée je trouve
En fait je viens de réaliser en survolant un peu ton histoire, mais quand je parlais de raccourcir, c'était surtout vis à vis du couple (je t'avoue que j'ai écrit ce commentaire après avoir récolté toutes mes remarques, et comme ce sont des remarques à chaud sur un seul passage, j'ai négligé leur non pertinence :/)
Car le passage sur l'enfant qui se fait attaquer, lui, est bien amené je trouve

Au final c'est quand même la scène du combat final qu'il faudrait étoffer, car l'action fait rapide sinon

Ah et aussi, j'ai lu ta nouvelle en trois fois, ça a du jouer sur mon ressenti ^^

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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 17:38

Dans ce cas je vais sûrement supprimer la partie avec le couple ou bien le changer, je sais pas encore
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 17:42

Pas besoin de tout supprimer !
Il faudrait juste remodeler un petit peu je pense ^^
Mais l'idée de faire mourir différentes personnes fait partie de l'histoire, donc il ne faut pas tout supprimer Wink

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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 17:49

D'accord, je vais revoir ça alors Wink
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 18:10

Que penses-tu de ça :

Puis sous les yeux ébahis de Rudy, Alexander entama sa métamorphose. Son corps rétrécit, ses membres s'amenuisèrent et ses mains et pieds prirent la forme de pattes. Enfin ses poils s'allongèrent pour ne former qu'une espèce fourrure ainsi que son visage qui devint une énorme gueule aux crocs acérés.
Son instinct animal prit alors le dessus et il se dirigea, babines baveuses, vers le pauvre Rudy qui ne savait plus quoi faire. Il s'apprêta à attaquer quand...
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 18:22

Oh, c'est carrément bien ! On imagine bien mieux ce qu'il se passe Wink
Etant donné que le combat final est un peu la dernière "grosse" scène, tu peux y aller sur la description. Surtout que ça pourra bien contraster avec la scène finale, qui est plus courte, plus posée et plus "poétique" je trouve Smile

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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 18:42

Merci encore pour tes sages conseils Wink maintenant il ne reste plus qu'à lire Les autres textes...Si tu veux bien sûr et si tu en as le temps.
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MessageSujet: Re: Le cercle des loups - commentaires   Sam 11 Mar 2017 - 18:48

De rien, ça me fait plaisir de pouvoir aider ! Very Happy

Disons que si je lis, ce ne sera pas pour tout de suite, puisque j'ai besoin de temps pour écrire mes pavés (sans blague xD) et qu'il y a encore pleins de gens que j'ai pas pu lire x)

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